Как помирить пару

Как помирить двух котов?

Жалко, что у Вас, по всему судя, нет собаки. Обычно, если они живут вместе с кошкой, последняя собаку рассматривает как старшего члена стаи и прислушивается к ее мнению. Когда у меня была ситуация «2 кота в одной квартире» (еще и оба некастрированные), собакевич негромким рыком велел им сидеть по углам, так они где-то сутки привыкали к наличию друг друга, потом адаптировались, даже через два дня лопали из близкостоящих плошек. Пес первый день за ними бдительно следил, потом перестал.

Собаки нет, не люблю я их (не считая пары исключений), т.к. убеждённый кошатник.
А так был настроен хотя бы сегодня брать отгул и самому смотреть за ними и «рыкать» — ведь нельзя их вместе безнадзорно оставлять, глаза ж могут друг другу выбить. Да тот на улицу ушёл.

а нет возможности на время Вашего отсутствия развести котов по разным помещениям? одного в комнату — другого в кухню например. Физического вреда не нанесут друг другу, через дверь будут принюхиваться и привыкать.

эх, даже не знаю. У меня был опыт сближения кота и собаки — одну ночь пересидели в разных комнатах, потому что кот бросался на собаку, а на следующее утро уже спокойно находились в одной комнате демонстрируя полный нейтралитет

Вроде вечер прошёл спокойнее. Лежали вместе на одном диване (но по разные стороны), почти не рычали друг на друга, только хвостами махали.
Может, за недельку такого совместного пребывания рядом, и привыкнут друг к другу..

бум надеяться ))
вообще, у моей невестки в свое время жило 7 котов (все подобраны с улицы) и ничего, сживались и тусили настоящей бандой ))

Да у соседки примерно столько и живёт. Но там уже другое, там «обчество», которое может обломать любого. А тут два эгоиста

блин, морда на фотке у белого кота здоровскя ))) выражение лица такое умильное

Там — да. Кста на фотке, это он ещё не отмытый )))
Вчера меня малость напугал — состроил такое «выражение лица», что морда получилась не умильная, а какая-то дьявольски-ухмыляющаяся.

Три дня совместно — критичный срок.
Лучше оставить их самих по себе, сами разберутся. Котовские драки, как правило, не наносят особого ущерба самим животным. Но скорее всего без человека они и драться не будут, объект ревности же ушел, а территория большая. Тем более если кастрат.

quote: Originally posted by Billy Kid:

что морда получилась не умильная, а какая-то дьявольски-ухмыляющаяся.

У нас младшая кошка с ангельской мордашкой иногда такую бандитскую харю сделает, что хоть фоткай. А когда зевает во всё безкультурье, иногда жутковато становится.

наш иногда уши опускает параллельно спине. такой вид жуткий сразу! вроде ухи и не прижаты и не торчком, от этого глаза уже становятся — чистый гремлин! Особенно если его в шкафу бельевом потревожить )))

quote: Originally posted by Nadezda:

наш иногда уши опускает параллельно спине.

Ага. Боевая стойка. Жуть просто.
Еще смешно, когда кошка смотрит на тебя, а уши назад разворачивает, слушает типа. Такой вид умилительный сразу

Волнуюсь за него. Он опять на улице. В идеале бы его обратно на полностью домашнее житьё перевести. Получится ли после года (??) «бомжевания» — не знаю.
И ещё. Чего-то он не ест нифига, водички только попьёт немножко и всё.
В принципе, у того подъезда, где он тусит, он всеобщий любимец, и его там кормят. Говорят, привередливый в еде. Но чем они его таким кормят, если он сухой корм есть отказался (и дорогой, и подешевле), колбасу варёную дорогую не стал есть; правда, вечером слопал с рук с удовольствием кусочек мяса, но когда я ему принёс ещё мяса и хрящиков, он пару кусков выбрал и моську отвернул. А сегодня сварил им овсянки с мясом — вообще не стал.
.

может просто его уже кто-то подкормил и поэтому он от еды отказывается?

вообще, может его взять к себе «на постоянку» и там уж смотреть — приживется или нет? а то так вы его то сюда, то туда мотаете вот он и не понимает сам что за дела. На первых парах в ваше отсутствие разводить их по комнатам, каждому по сортиру и миске с хавкой

quote: Originally posted by Billy Kid:

Чего-то он не ест нифига, водички только попьёт немножко и всё.

Это стресс. Это нормально.
До трех дней без жратвы взрослому коту не критично. Да и неделя на малом кол-ве еды не критично.
Привычная ему еда вообще непонятно какая. Если твердо решили одомашнить, переводите на свой рацион и всё. И лучше ессно без гуляний туда-сюда, просто домой и всё.
Мои вот к корму весьма критично относятся, делают вид что не хотят его жрать иногда. С аппетитом уминают только печень говяжью и сердце. Но, в то же время, приезжаем после выходных, миска пустая, кошки в меру упитанные здоровые веселые. Значит всё хорошо, а капризы идут в сад. Едят кошки действительно понемногу, но часто. Казалось бы, вдвоем, две большие сволочи небольшую мисочку только съедают. Но, на изможденных непохожи. Значит всё ОК

блин, что-то я запереживалась за этого парня! очень хочется, чтобы он дом хороший нашел

гм-м..
вообще-то, я бы хотел, чтобы этим домом стал мой дом..

я Ваш дом и имела в виду

Вроде уже полегче.
Сегодня утром два раза обнюхались носами, один раз совсем мирно, правда второй раз он дал моему лапкой по башке (правда мягкой, без когтей).
Что интересно, мой настроен более мирно и дружелюбно, хотя я думал, что будет наоборот. А этот менее «общителен», хотя на улице контактирует с другими усатыми.
И всё равно просится на улицу. Хотя видимо понял, что такое лоток и зачем он. Сел в него, посидел, потом вышел и запросился на улицу.
Но хоть начал есть понемножку. А так хоть пусть на улице поест того, чем его кормят (хотя что же это такое особенное. )

quote: Originally posted by Billy Kid:

Что интересно, мой настроен более мирно и дружелюбно, хотя я думал, что будет наоборот. А этот менее «общителен», хотя на улице контактирует с другими усатыми.

видимо поэтому и настроен так — доставалось от других котов.
У невестки есть шикарнейший кот Маркиз — был подобран еще котенком зимой в сугробе. Он стремается всех и всего, очень долго привыкал к нам, хотя мы довольно часто приезжаем к ним в гости. А вторая кошка — Тучка, родилась уже дома, т.е. никакого зла не видела на улице, и совсем не боится ни новых людей, ни животных — совершенно спокойно выходить в коридор встречать нас с собакой, кокетливо ложится недалеко и катается на спинке )))

Вообще, как раз-таки наблюдаю обратное — наш усатый именно что вырос в тепличных условиях — не знал ни зла, ни другой обстановки, ни по бОльшему счёту других людей. Поэтому, от гостей ныкается под диван
Потому как для него, видимо, это очень сильный фактор искажения привычной реальности.

quote: видимо поэтому и настроен так — доставалось от других котов.
У невестки есть шикарнейший кот Маркиз — был подобран еще котенком зимой в сугробе. Он стремается всех и всего, очень долго привыкал к нам, хотя мы довольно часто приезжаем к ним в гости. А вторая кошка — Тучка, родилась уже дома, т.е. никакого зла не видела на улице, и совсем не боится ни новых людей, ни животных — совершенно спокойно выходить в коридор встречать нас с собакой, кокетливо ложится недалеко и катается на спинке )))

У нас наоборот, кот нелюдимый и пугливый — видимо, как раз потому, что ничего в жизни не видел (хоть и зла в том числе), живёт в четырёх стенах, привык к определённому кругу лиц.
————————————
ЗЫ. Посоветуйте плиз, как его назвать, что-ли..
А то у самого фантазия на этот счёт небогатая.

намажьте обоих валерьянкой и будет не оторвать друг от друга )

Не, мой от одного запаха валерианки и Ко дуреет.
Становится злой, сам себя за задние лапы и хвост начинает кусать, катаясь по полу.
А как второй реагирует, вообще не знаю.

quote: Originally posted by Billy Kid:

ЗЫ. Посоветуйте плиз, как его назвать, что-ли..
А то у самого фантазия на этот счёт небогатая.

я сейчас под впечатлением от перечитанного Острова сокровищ, так что назвала бы его Флинт )))

Идеальные кошачьи клички содержат в себе шипящие и сочетания КС, СК, и все такие же сочетания через гласную К*С, С*К . То есть назвать кота «Сука» было бы идеально Также подходят слова Скотина и Сволочь.

У нас кошки Ириска и Ксюшка. Самое интересное, что эти тупые дуры отлично знают свои имена, и откликаются каждая на своё. Правда, с довольно юного возраста приучались, целенаправленно.

quote: я сейчас под впечатлением от перечитанного Острова сокровищ, так что назвала бы его Флинт )))
За..бусь учить его кричать «Пиастры!!».

Как корапь вы назовете, так оно и поплывет.
Вот жеж сволочуга будет.

Не, он хороший, добрый, умный и ласковый.
Вот только не хочет отвыкать ходить на улицу, и никак не уживается с другим

quote: Originally posted by Ann:

Самое интересное, что эти тупые дуры отлично знают свои имена, и откликаются каждая на своё.

Ну дуры то дуры, но свой кусок мяса имеют!
2 Billy Kid:
ИМХО конечно, но отучайте на улицу ходить, у Вас ведь не первый этаж?

Этаж именно первый.
А как отучать, я его уже и в комнате запирал на полдня, с едой, водой и лотком (туалет), он в лоток ходить не хочет, а терпит и потом просится на улицу, что же так животину мучить?
Да и потом сразу не идёт домой, не даётся, хочет погулять.
Я бы и рад сделать из него полностью домашнего кота.
Не психовал бы днём, думая, что там с ним.

quote: Originally posted by prosstak:

Ну дуры то дуры, но свой кусок мяса имеют!

Нет, я никогда не кормлю кошек раздельно и никогда не зову раздельно к миске. Они вообще получают еду безотносительно своих достижений или поведения. Еда у них в миске есть всегда.

Я имел в виду, что они имеют кусок еды просто так, за красивые глаза!

quote: Originally posted by Billy Kid:

Этаж именно первый.

Ну мож и оставить его в таком полугулящем режиме. Знаю многих людей, у которых на первом этаже всегда открыта форточка для кота. Некоторые даже лаз обеспечивают. Типа захотел, пришел, захотел, пошел гулять. Наверное зверям так удобнее. Впрочем, у одного камрада кошка на первом этаже только сидит на незастекленной ложджии, на улицу ни-ни. Зато кавалеры к ней ходят, весь балкон зассали сволочи

quote: Originally posted by prosstak:

Я имел в виду, что они имеют кусок еды просто так, за красивые глаза!

Да даже за некрасивые. Просто имеют. Сволочи конечно же, но если уж выиграли свой грин-кард(с), пусть скажут спасибо. Хотя это и не обязательно.

quote: Еда у них в миске есть всегда
Обжираться будут.

quote: Originally posted by Billy Kid:

Обжираться будут.

Сухой корм. Едят когда хотят и сколько хотят, редко так бывает что я пришла домой и у них всё подъедено.
Вроде обе кошки в идеальной спортивной форме. Старшая кошка стерилизованная в январе этого года (возраст примерно 2,5 года), младшей чуть больше года и не стерилизованная.

Вообще имеют привычку обжираться, когда еда в свободном доступе.

наш тоже никогда не обжирался, корм сухой в миске есть всегда.

Ну, более менее коты пообтёрлись.
Только вот «салага» взял в моду, иногда гонять «дедушку».

Источник:
Как помирить двух котов?
Жалко, что у Вас, по всему судя, нет собаки. Обычно, если они живут вместе с кошкой, последняя собаку рассматривает как старшего члена стаи и прислушивается к ее мнению. Когда у меня была ситуация
http://guns.allzip.org/topic/32/705147.html

Как помирить пару

Re: Как «помирить» собак?

Yulala,к сожалению,пока Жу ведёт себя как абсолютная хозяйка положения и Вас в том числе-Вы вряд ли что-то ей сможете внушить.
А у Жу есть какие-то друзья для начала? Друзья-собаки и друзья-люди?Ну с которыми она ведёт себя как обычная собака-виляя хвостом и играя?
Ещё вопрос-на аве-это Жу?
Ну и ещё-если Вы не будете крепко держать Жу-она способна реально нанести вред кому-либо? То есть как она ведёт себя без поводка?А как-если к Вам приходят гости?

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

Жу-метис овчарки?Вы её пытались дрессировать? Она Вас слушается-то есть Вы можете ею управлять-хотя бы когда дома? Она позволяет себе огрызнуться,если Вы делаете что-то не очень приятное-режете коготки,чистите уши,обрабатываете раны?

Re: Как «помирить» собак?

Жу, да, метис овчарки. Вот такая вот королевишна:

В стандартном понимании «дрессировать» нет, не пыталась, т.к. дома она позволяет делать с собой всё что угодно. Дома — вся такая зайка! Но на улице — цербер!

Re: Как «помирить» собак?

У Фишера («О чем думает ваша собака»):

Драчливость

Агрессия по отношению к собакам вне дома рассмотрена в главе 7 части II. Когда налицо агрессивное отношение одной собаки к другой, живущей в этой же семье, справиться с проблемой несколько труднее. Обычно к тому моменту, когда обращаются ко мне, хозяева уже вынуждены держать собак дома в изоляции друг от друга, и это явно усиливает напряженность общей атмосферы не только между собаками, но и вокруг них, потому что и хозяева чувствуют, что живут, как на вулкане.

Драки собак для определения вожака могут создать в доме очень напряженную обстановку, но чем меньше мы вмешиваемся, тем быстрее все решится, при условии, что обе собаки не обладают генетически одинаковым рангом. См. главу 2 части I, «Социализация в обществе людей».

Такая же ситуация возможна и в том случае, если в доме держат двух сук. Согласно общепринятой точке зрения, драка между двумя суками — самая худшая из собачьих драк, они будут драться насмерть, в отличие от кобелей. Мой опыт показывает, что эти драки не страшнее, чем драки кобелей, но, возможно, я ошибаюсь. Если даже драки сук и более жестокие, то причина, вероятно, в том, что на воле только суки самого высокого ранга вступают в период течки и частота этих периодов зависит от количества пищи в это время. (Мать-природа очень разумна.) Поэтому драки сук, вероятно, являются проявлением инстинкта выживания рода.

Я обнаружил, что программа, аналогичная программе для кобелей одного ранга, оказалась успешной, будучи использованной и для сук: стерилизовали суку более низкого ранга.

Re: Как «помирить» собак?

Ketzer, спасибо за статью.
Что ж, видимо девки жить вместе не смогут — обе стерилизованные.
Н-да, или дать им покалечить друг друга, или не брать Серую в дом. Серую жалко. Очень. Но Жу я обожаю! Хватит уже на Жунькину долю потрясений. Что ж, тогда для воплощения мечты Серой о доме поищем другой выход.

Re: Как «помирить» собак?

При том что просто обожаю своих собак и двух кроличков, которых кстати тоже никто не трогает

Re: Как «помирить» собак?

Вы не правы — я так не считаю. Это раз. Собака у меня всего два месяца. Это два. Я с ней занимаюсь, но не методом «кнута и пряника», а альтернативным ему методом, который требует гораздо большего времени и, если хотите, терпения. Это три.
Ещё вопросы?

Re: Как «помирить» собак?

Yulala а никто и не предлагает Вам метод «кнута и пряника» Вы прямо из инструкторов монстров каких то хотите сделать, просто собаки прекрасно понимают — меня жалели когда я болела ,значит я и буду себя так вести и дальше,ей это выгодно,Вы ей подчиняетесь и уговариваете.

Мне честно говоря жалко ни в чем не повинных мужчин, и тем более после таких случаев идет негатив на ВСЕХ СОБАК без разбору, ахэти злобные собаки. какие они плохие и кидаются на людей.

А насчет помирить, можно каждой собачке указать свое место и контролировать какое то время и пресекать агрессию командой, выводить на прогулку пока по очереди, сегодня одна первая, завтра вторая. а потом постепенно приучать гулять вместе на поводках. Конечно если Вы на глазах первой собаки начнете жалеть,гладить и нежничать со второй у первой будет ревность,потому что вчера все это было ей одной, делайте это пока незаметно для первой собаки, иначе играя со второй собакой Вы закрепляете у нее поведение-«я лучше и меня любят больше».
Некоторым сукам после стерилизации нужно достаточно долгое время что бы она стала спокойнее, не месяц и не два,три, а иногда и более полугода

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

Yulala, вторая ссылка мне понравилась больше(диалог с собаками).Правда до конца ещё не дочитала-но обязательно дочитаю.
В любом случае-рассказывайте,пожалуйста,что у вас с Жу получается-очень даже интересно! Можно даже в виде дневника-если Вам не лень,конечно-вдруг кому-то пригодится?

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

«Можно попрыгать на месте, станцевать или присесть боком к приближающейся собаке.»
А если несколько собачников одновременно начнут так звать своих собак.

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

А это уже будет что-то наподобие Дня Города-БЕЗУДЕРЖНОЕ ВЕСЕЛЬЕ. Ведь надо будет ещё «перехлопать»и «передудеть»всех остальных. Собаки офигеют от наших знаний их тонкой душевной организации и,надеюсь,не сбегут от нас,таких умных,в полном шоке-«ХОЗЫ СБРЕНДИЛИ!»

Re: Как «помирить» собак?

Re: Как «помирить» собак?

Yulala,
лучший мотиватор — это сыр (ма-а-аленькими кусочками)

Re: Как «помирить» собак?

К сожалению, сыр вообще не ест, точнее, ест, но только чтобы кошкам меньше досталось. В другое время к нему равнодушна.

Источник:
Как помирить пару
Уважаемые форумчане, прошу вашего совета. Ситуация такова: после гибели моего мальчика, Рогдайки, взяла другую, уже взрослую, собаньку. Жу прекрасный ребёнок, как и Рогдайчик — беспородная, …
http://koira.net.ru/vokrug-da-okolo/topic1461.html

Как помирить Украину с Россией?

I’m back .

Как помирить Украину с Россией?
Чем больше я читаю коментарии к новостям с тегами Украина+Россия+Политика, тем больше убеждаюсь, что и близко нет той любви и доброжелательности между народами (простыми людьми), о которой так любят говорить политики.Часто можно услышать, что конфликт интересов существует исключительно в среде политиков, большого бизнеса и тп. Что мол простые россияне и украинцы любят друг друга, их тесно связывает много общего, родычи и тд.

Те кто это утверждают, видимо не читают коментарии на корре и других популярных новостных сайтах. Конечно же есть много провокаторов, куча неадекватов и множество троллей. НО! Покажите мне хотя бы. 5, нет хоть 2-3 россиянина, и хотя бы пару-тройку украинцев на корре, которые не начали бы с пеной у рта (клавы) доказывать своё, а уважительно бы отнеслись к чужому мнению и смогли спокойно принять чужую точку зрения.

Где эта любовь и уважение? Где терпимость? Их нет!

Газ — ворыыыыы; ВОВ — фашистыыыыы; Украинский язык — отстооооой.
ЧФ РФ — пішли на. ; російська мова — фуууууу; ми брати — нііі, ми — арійцііііі.

Что делать:
Россиянам нужно не понять, а имено принять, как данность, что украинцы — это не россияне, и причем россиянами быть не хотят, не будут а если их заставят (как уже не один раз было в истории), — опять будут бороться за независимость. все! мы — не вы. И вами быть не хотим! Да родычи, да — не очень-то и далекие, но так уж получилось что всеми вашими разговорами о том, что мы — один народ, вы только раздражаете нас и убиваете желание дружить!

Украинцам надо просто успокоиться. Тупо расслабиться. Что собственно очень характерно нашему менталитету. Расслабиться, заняться своим родным делом. Молодым семьям начать потихоньку с детьми (с рождения) говорить на украинском (им все равно! они не будут смеяться. ). Кстати с языком — проверено на собственном опыте, выучил! )) Но самое главное — принять себя такими как мы есть. Что мы, украинцы — не галичане, не надднепряне, не крымчане и не казаки (хотя в козачестве огромный потенциал. куча героев, гетьманов. есть на чьих примерах воспитывать молодежь. ) но — потомки Киевской Руси, и можем по праву называться старшим братом! Забыть на время обиды недавней истории, а начать вспоминать историю древнюю от которой будет гораздо больше пользы, чем от истории современной.

пс
вот вам домашнее задание. найдите биографию любого гетьмана или политического лидера украинской державы (только не современной) и узнайте, что было в его жизни самым толковым. а потом возьмите и расскажите об этом своему ребенку!
слава Богу за википедию! ))

Источник:
Как помирить Украину с Россией?
I’m back …. Цитата: Как помирить Украину с Россией? Чем больше я читаю коментарии к новостям с тегами Украина+Россия+Политика, тем больше убеждаюсь,
http://forumkiev.com/politika-ukrainy-i-rossii/35258-kak-pomirit-ukrainu-s-rossiei.html

Не знаю, как помирить маму и мужа

Спрашивает: Евгения

Категория вопроса: Дети

Здравствуйте, Евгения! давайте разберем, что происходит:

Я устала. Все требуют от меня чего-то. А я -пытаюсь всех понять, разобраться, кто виноват, кто прав.

ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ БУФЕРОМ. ВЫ НЕ отвечаете ЗА отношения между МУЖЕМ И МАМОЙ! ВАМ нужно САМОЙ это разделить! ВЫ несете ответственность ЛИШЬ ЗА — 1. ВАШИ отношения с МАМОЙ! (и в НИХ НЕТ МЕСТА МУЖУ); 2. ВАШИ отношения с МУЖЕМ (и в них НЕТ места маме); ВАШИ отношения с сестрой (и В НИХ ТАКЖЕ НИКОГО БОЛЬШЕ НЕТ!) и т.д. — НО. ВЫ НЕ отвечаете ЗА отношения между МАМОЙ И МУЖЕМ — только ОНИ несут ЗА это ответственность! тем, что Вы пытаетесь всем понять и разобраться кто прав, кто виноват — НИЧЕГО ВЫ НЕ меняете и тем более НИКАК НЕ помогаете ИМ наладить отношения. оставьте ИХ ОТНОШЕНИЯ ИМ — озвучьте это и матери и мужу. в целом — важно просто разделить границы взаимоотношений и научиться выстраивает их более конструктивно, НЕ истощая себя!

Евгения, если Вы действительно решитесь разобраться в том, что происходит — можете смело обращаться ко мне — звоните — буду рада Вам помочь!

Психолог Люберцы Был на сайте: 2 дня назад

Ответов на сайте: 1034 Проводит тренингов: 4 Публикаций: 33

Добрый день, Евгения!

Конфликт на лицо, когда родители не благословили отношения и происходит такой затянувшийся процесс. Вы зависимы от чувств и мнения своих родителей, вы их дочь, которая создала семью и выбрала мужа, но осталась внутренне с родными. Вам необходимо с этим определиться, приобрести самостоятельную зрелость в отношениях с мамой. Ответьте на вопросы себе, чтобы определить порядок мыслей:

  1. Что произошло в первую очередь с вами и родителями, с мужем и родными? Почему?
  2. Какая причина главная в этом конфликте, определите ее (ревность, не выполненное действие. обида. )?Потом по цепочке, что за чем тянется..
  3. Какие претензии предъявляют вам, мужу и кто?
  4. При чем здесь сестра и в чем ее роль, участия в этом конфликте? и т.д.

Что делать? Обратиться очно к психологу для формирования границ взаимоотношений с семьей, с мужем. Затянувшийся процесс вас травмировал и повлиял на ваши чувства и эмоции. нужна психологическая помощь.

Источник:
Не знаю, как помирить маму и мужа
На вопрос: Не знаю, как помирить маму и мужа, отвечают психологи с высшим психологическим образованием
http://www.all-psy.com/konsultacii/otvet/64119/

(Visited 1 times, 1 visits today)

Популярные записи:


Что чувствует девушка когда хочет парня Безусловно, самый лучший способ понять, что женщина хочет секса - это когда она подходит и… (4)

Психология почему человек не обращается по имени Почему мужчина не называет женщину по имени?Имя – это идентификация человека. Считается, что оно определяет… (4)

Психологический тренинг Психологический тренинг это НОРМАЛЬНО не понимать. это НОРМАЛЬНО не знать что делать. это НОРМАЛЬНО чувствовать… (4)

Если мужчина козерог не звонит Если мужчина козерог не звонитЧеловек, которого я люблю - козерог. Между нами много что было.… (3)

Если мужчина дева не звонит Если мужчина дева не звонит Как поступает женщина, если мужчина не звонит: проверь себя Психология… (3)

COMMENTS